Scriu articolul ăsta cu un pic de nervi din cauză de prostie acută. Eu sunt ăla, da. Bine, inclusiv statul, dar ce poți să îi faci?!
Pe scurt, anii precedenți nu știam de titluri de stat și de bursă, așa că toți banii strânși au fost făcuți ca depozite, însă… pe firmă. Bine, depozitele alea alături de niște bani încasați la peste 60 de zile anul trecut mi-au dat mie calculele peste cap. Depășesc plafoanele cu ambele entități. Romantic. Dacă aveam informația acum ceva timp treburile erau diferite. Dar atât mi-a fost nivelul. Măcar am luat-o pas cu pas, am învățat din greșeli, sper eu.
Andrei a scris acum câteva zile un articol bun despre investiții. Cu exemple concrete. Vă recomand să îl citiți că este util. Este și multă promovare a BVB-ului în articolul ăla însă puteți trage și câteva concluzii de acolo, fiecare fond de genul alege să mai prindă un adept, la fel și știrile cu ETF-uri, însă eu am un exemplu simplu, din experiența de până acum: am vrut să adaug o sumă mai mare în cont și am setat licitația mult prea jos mizând pe faptul că bursa va face corecție pentru noile taxe introduse. Efectul a fost fix invers. S-a dus în sus.
Altă greșeală de începător, acolo unde toți recomandă să faci DCA. (să alegi o zi din lună în care să cumperi fie ce-o fi). Dar deh, am intrat cu o sumă mai mare față de ceea ce pun de obicei acolo și-am zis să „profit”. Concluzia este că trendul este ascendent pe termen lung.
Dau doar un exemplu. Am cumpărat, în vară, în medie cu 19.47 lei o deținere(corectați-mă dacă e alt termen), acum valorează 22.5 lei. În 4 luni de zile s-a apreciat cu aproape 3 lei. De aici scădem inflație, eventuale taxe și un comision al unei platforme la cumpărare și tot zic că ieșim pe plus. Sigur, poate cădea și cu 30%, cu 80%, dar o criză ca în 2008 nu se preconizează a mai fi prea curând.
Ideea mea este să pun surplusul acolo. Beau, mănânc, mă plimb și distrez, ce rămâne extra, în loc să îi blochez în depozite bancare îi direcționez spre bursă ca să dorm la pensie pe-o plajă în Tenerife căutându-mi proteza prin nisipul negru. Sau să dau la urmași că… cică se moștenesc treburile astea.
Nu dau nume de platforme, de brokeri, doar căscați ochii pe Youtube, documentați-vă și treceți la treabă. Pe la noi, pe afară, cum știți.
Nu cred o secunda in imbogatire din asa ceva. In afara de munca bine facuta si ceva sansa, sau furat si pacalit prin tot felul de smenuri, nu ai cum sa te imbogatesti. Asa cred eu. Nu cred in burse si tot ce e in sfera asta. Uite-te la nwradu, care numai rapoarte bune nu are. Investesti ceva bani sa faci 50 lei pe an in plus. Daca-i faci. Aaa, ca bagi pe burse si minuni cand deja ai sute de mii de euro in conturi sau milioane, e altceva. Dar oricum erai bogat.
Eu am renunat la alcool din ianuarie 2023. Nu beam mult, cateva beri pe saptamana, ba un vin sau gin cu sotia vinerea si sambata. Eu cred ca am economisit mai multi bani renuntand la alcool in tot aceste luni decat a scos profit anual 60% din cei ce joaca pe bursa.
Parerea mea de 2 centi 😀
Fara sume concrete si dovezi, totul e doar o fabula.
Nu a zis nimeni de îmbogățire, ci de economisire. Atât. Uite și un exemplu la Redoo cu cifre concrete. Acum, e imposibil ca tu să mai prinzi lucrurile așa cum le-a prins el. Sunt atâția oameni pe Youtube care vorbesc de treaba asta încât… măcar să învețe lumea să citească graficele lui.
Nu e vorba de 50 de lei, ci să fii peste inflație sau mai mult. De altfel, eu merg mai safe decât Radu, el e mai avansat în domeniu sau își asumă mai multe riscuri. Eu nu urmăresc atât de mult piața și cumpăr în 99% din cazuri ETF-uri.
E OK cu alcoolul, nici eu nu mai sunt băutor constant, doar la ocazii și alea cât mai rare, dar după alcool? Ce urmează?!
Aa pai daca e vorba de economisire e oke. M-am mai linistit.
Da, alcool 0 aici. Refuz si la evenimente. Din principiu. Stiu ca e greu pentru cei din jur si nu prea digera bine refuzul meu, dar ma distrez si cu apa plata. Eu sunt fix acelasi.
Tutun nu s-a consumat niciodata si nu se consuma. Bautura, pe scurt, e asa. Pana acum sunt 11 luni, 24 beri pe luna, luat la lada ca e cel mai ieftin, 20€x11 = 220 euro.
Gin cam 2 pe luna. 30€ x11 plus ca ginul nu il bei gol. 330 euro.
Un minim de vin la 10€ pe luna sa zic din ala de saraci. 110euro.
Plus ca pe langa erau si altele.
Deci eu in 11 luni am economisit 660euro doar de aici. Minim.
Asta era cea mai mare si inutila mizerie pe care cheltuiam banii. Sucuri nu bem. Iau doar daca vine cineva si ne scuzam ca nu avem alcool. Dar, daca chiar trebuie sa iau, cumpar fara nici o problema. Dar eu nu consum.
In schimb, recunosc ca acest mare avantaj se anuleaza prin achizitia saptamanala de haine si jucarii pentru copil. Si astupa cu mult economisirea de mai sus. Dar eu vad partea buna de aici. Totul oricum era asa cum e acum + cei 660euro. Asa ca am anulat aceasta cheltuiala :). Pe 12 luni suma era si mai mare.
Păi OK, ai 660E pe care îi pui deoparte. Faci un fond mic de siguranță la care ai acces permanent, iar o parte uiți de ei și îi bagi exclusiv ca pensie a ta sau moștenire pentru ăla mic.
Eu acum aduc un aport mai mare pe bursă din mai multe motive: 1 pentru că vreau să am un backup pe viitor și 2 pentru că am niște venituri OK acum înainte de a face alt pas și 3 – dacă eram educat pentru treaba asta acum 10 ani eram mult mai câștigat acum, cu sume mult mai mici.
Voiam să îți dau un exemplu că tu, în Belgia, vei fi Ok cu pensia de la stat. Apoi mi-am amintit că pentru extern eu urmăresc pe băiatul ăsta, german:
https://www.youtube.com/@AngeloColomboFi/videos
Eu alcool constant n-am băgat niciodată. Sigur, dacă te iei după medici zic ei că eram alcoolic doar pentru că am avut perioade în care ieșeam foarte des și beam 1-2 beri pe zi. Dar niciodată îmbătat. Mereu am avut controlul 🙂 Fie, în 99.9% din cazuri.
Eu cotizez doar cu 1k la pensie privata pe an. In plus, e ceva avantaj si de cateva procente la impozitul anual pe venit pe care-l platim.
Deh, e sistemul mult mai bine pus la voi. Noi mai avem până copiem legislații de pe afară.
Am inceput mai demult sa ma documentez despre bursa si ETF-uri, dar au intervenit alte lucruri si m-am oprit, Chiar acum vreo 2 zile am zis sa incep din nou – si a aparut si articolul tau. 🙂
Deocamdata, ca incepator, mi se pare destul de bulversant: BVB recomanda niste traderi (https://m.bvb.ro/ForInvestors/IWantToTrade/BecomeAnInvestor), pe reddit sau in alta parte vad despre XTB si Interactive Brokers…
Deocamdata vreau sa-mi aleg o platforma sigura si oficiala unde sa-mi fac cont, apoi mai vad eu – cumpar si eu mai putina bere si vin si economisesc pe termen lung in ETF-uri si altele. 🙂
Eu sunt pe Tradeville pentru România și Interactive Brokers pentru afară. Astea-s cele mai mici comisioane pe termen lung. Tradeville are comisioane mari pentru afară, dar e OK pentru intern. Dar sunt vreo 15-20 de brokeri, ai de unde alege.
Eu am urmărit cursurile gratuite ale băieților care trăiesc, pasiv, din asta apoi am mers și am căutat pe Youtube. Eu zic că e treabă de o săptămână pentru a învăța baza. Apoi strategii și „plan de investiție”(p-ăsta o să-l auzi peste tot) le faci după.
Și-am luat pas cu pas: ce e un ETF, ce e o obligațiune, acțiune, etc. Pe Reddit găsești destul de multă informație, uneori fragmentată, dar e bine să faci sumar și de acolo. Discuții sunt și pe aici.
Salutare Marius. Ne poți da și nouă cursurile gratuite ale celor ce trăiesc pasiv din investiții, pentru a învăța și noi baza?
Mulțumesc anticipat.
Au fost online, nu le-am salvat în calculator. Un punct de plecare aici, mai ai unul aici. Aici cineva investește pe US, în principiu, dar nu prea e informație de începători, câteodată mă pierd și eu pe acolo.
Si cu YouTube-ul cred ca risti, mai ales daca esti la început si nu știi sa discerni informația – poți pierde timp pretios uitandu-te la cineva care nu are informatie relevanta.
Da, corect, dar o să observi că e o liniaritate în ceea ce spune și unul și altul. Mai bagă un CTA cu un curs, dar informația e cam aceeași.
Vreau și eu să încep, însă mă cam sperie partea de documentare.
În loc de filme pe Netflix bagi un serial de la 2-3 Youtuberi și aia e. Dacă americanii investesc 30-40%, iar noi suntem o piață de câteva mii cred că putem învăța și noi. 🙂
Apoi citind câte ceva despre finanțe începi să îți dai seama de proștii care ne conduc, cum influențează orice declarație bursa și așa mai departe.
Am ales sa scriu des despre investitii iar directia mea e de fapt economisire+investitii.
Nu ma adresez celor cu zeci de mii de euro ci celor care pot rupe 50 lei ->>> 5000 lei sa ii depuna.
Nwradu nu este un etalon, vrei Marja mare, ai risc mare.
In rest, mergi pe ce stii deja, clar trecutul nu e musai sa fie si viitorul, dar ai o baza de la care pleci.
Asa cum Pilonul 2 a avut un randament mediu de 7% iar inflatia de 4%.
Ms Marius de link, sa caute oamenii pe blog si „buget” vor gasi inclusiv cum sa isi urmareasca pe unde se topesc banii.
Nu avem de unde să știm exact ce investește Radu, dar da, din ce expune public… e mai pe risc. Dar el știe cum joacă și cât bagă raportat la veniturile lui.
Gestiunea banilor e foarte importantă și da, te ajută să vezi exact cum cheltui banii, dar în principal te ajută aă fii mai calculat și să iei decizii mai bune. Stilul de viață auster (frugal) nu e o soluție pe termen lung – asta s-a înțeles de mult timp în vest, o să ajungă și la noi. De exemplu, dacă în fiecare zi cumperi o cafea cu 20 de lei, constați că pe lună te costă 400 de lei (20 de zile, că poate în weekend nu iei). Sună bine să economisești 400 de lei pe lună (4800 lei pe an), dar sunt bani puțini când faci niște calcule pe termen lung. Ideea e ca odată ce ai aflat cât dai pe cafea să te hotărăști ce vei face în continuare pe termen scurt sau lung – poate renunți o lună la obiceiul ăsta și îți cumperi o cafetieră, sau un an și iei un espressor automat. Dar dacă insiști pe firul ăsta o să renunți la tot și o să te întrebi pentru ce mai trăiești.
Legat de pensie, se poate face un calcul simplu. Dacă intri în câmpul muncii la 25 de ani, până la pensie mai ai cam 40 de ani. Dacă te aștepți să mai trăiești 20 de ani, trebuie să economisești venitul pentru 20 de ani în 40, adică jumătate dintr-un salariu decent pe lună. Aici intervin și valori absolute, că 20% din 5 mii de lei nu e același lucru cu 20% din 10 mii de euro. Toate astea cu pensionarea clasică, pe la 65 de ani, dacă pe la 50 vrei să agăți ghetele, e complet alt calcul – atunci trebuie să economisești în 25 de ani venitul pentru 30. Lucrurile astea te vor costa mult, chiar și prin pilonul 2, 3 sau câte or mai fi.
Da, economiile sunt o bază, dar dacă nu știi ce să faci mai departe nu te ajută prea mult. În 2018 pe vremea asta dădeam 18 lei pe un prânz. Azi mult mai mult pe același prânz, spre dublu aș spune, nu e doar inflația.
Yup, dar dacă tot suntem bombardați cu ideea de pensie că nu o să mai fie, nu mai bine pregătești un fond extra?! Bine, la mine e caz special, cotizez la minim, cel puțin așa am fost în ultimii ani(deși acum sunt obligat să bag mai mult) și de restul vreau să îmi fac pasivele mele.
Și piloanele (există plural?!) secundare sunt OK, dar și acolo sunt tot fonduri de investiții, e fix asta, doar că oamenii ăia sunt mult mai experimentați, nu?!
Din ce știu eu pilonul II e ăla obligatoriu (dar privat), III e dacă vrei încă unul – cu cât mai mulți piloni, cu atât mai bine. E, la III am avut o simulare și era cam degeaba dacă te începeai la 30 de ani. Mă rog, degeaba pentru sume mici, de 1-2-3 sute de lei pe lună, așa că e bine să faci un calcul dacă merită să cotizezi în 10 locuri ca să faci la un moment dat un venit cât de cât.
Eu văd investițiile ca pe ceva dinamic, bagi când trebuie și unde trebuie ca să faci mai mulți bani, dar trebuie să te poți ocupa de asta.
„Dar dacă insiști pe firul ăsta o să renunți la tot și o să te întrebi pentru ce mai trăiești.”
Nu cred ca trebuie sa traiesti ca sa bei cafea, sa bagi tigari si bautura, sa te droghezi, sa bagi aparate, sa etc.. Astea sunt niste vicii proaste si neesentiale vietii.
Aud des asta cu „pentru ce mai traiesc altfel..” sau „sa traiesc ca-n pestere” ca, vezi doamne, nu mai bei si nu mai fumezi..
Daca asa se rezuma viata la unii, atunci au standarde joase de tot.
Nu zic de tine, fac doar o paralela la ceea ce ai scris..
Mă scuzați, dar articolul lui Andrei (citat aici) e BS. Primul lucru pe care trebuie să-l priceapă lumea e că orice fond înseamnă bursă și ăla care gestionează fondul trebuie să facă profit, doar atunci sunt șanse să prinzi și tu ceva. Al doilea lucru pe care trebuie să-l înțeleagă lumea e că nu faci nimic cu bani puțini. De asta ziceam că e BS, cu 100 de lei pe lună (nici cu 3 și nici cu 5) nu faci nimic. Investitul la bursă presupune multă informație, bani mulți și gestiune constantă, nu e cum cred unii că pui 20 de mii de euro și te culci 20 de ani. De asta nu e pentru oricine treaba asta și nu numai asta înseamnă investiții. Normal că asta îți vând americanii, că ăia atâta știu să facă, să vândă.
Chestia e că cifre găsești să furi ochii oamenilor, eu am aproape +42% la Apple. Nu știu însă dacă e de cumpărat acum sau ce va fi peste 10 ani. Am primit și dividende, acuși mă retire să live my best life. Ideea e să investești în ceva la care te pricepi, asta poate însemna de la ceasuri până la apartamente sau chiar la o afacere.
Ca o paralelă, că văd că începe lumea să vorbească prostii pe internet (nu mă refer la blogul de față, ci la altele), educația financiară înseamnă să înțelegi cum circulă banii, serviciile bancare și legislația în domeniu, nu să cumperi acțiuni și să economisești 20% din venit. Când bagi banii într-un fond de investiții să știi să te uiți la comisioane și asigurări, să vezi acolo dacă mai e așa roz situația. Nu vreau să fiu negativist, că e bine că se poartă discuții despre investiții, doar că e în mare speculă, nu văd să se orienteze nimeni spre a produce bunuri sau servicii.
Hai că am semnalizat că e bias articolul, însă principiul este bun. Cumva trebuie simplificată informația pentru neinițiați. Aș sublinia că cei 100 de lei din 1998 nu știu cine îi avea, când salariul nu cred că era mai mult de 100 de mii vechi.
La fel, da, discuția la fel de lungă trebuie să fie și când vorbești de investiția într-un ETF pe termen lung. Cele românești de la noi au 10-12 ani de zile. Ce-i drept, cresc foarte mult în ultima vreme. Dar peste 20 de ani vor mai fi la fel? Dacă iei acțiuni individuale azi, ești confortabil să le urmărești evoluția timp de 25 de ani de zile?! Dacă firma aia n-o să mai fie?! 🙂
Speculă este în funcție de mult te duci în zona de „păcănele”. Dar depinde de fiecare.
Pentru că marea masă are cunoștințe 0 despre cam tot ce ține de economie-investiții, încerc mereu să fac articolele foarte simple. Pe blog găsești altele și mai explicative, de la 50 lei la 500 euro. Altfel nu ai cum să provoci un declic pentru disciplină.
Dacă mă apuc să scriu că eu investesc 300€/lună și aș vrea să urc la 500€ știi care ar fi efectul? „Aaaa păi eu cu ce să investesc 500? Atât am salariul”
Eu am tot zis, 100 ăia de lei se adună și vor valora ceva. Dacă toată viața ai avut salariul minim pe economie, luam un exemplu de pensie de 1000 lei. Ei, când ai pensie 1000 lei și ai mai acumulat 350.000 lei (exemplul din articol), eu zic că se simt.
Totul se rapoartează la propriul stil de viață, nivel de venituri și cheltuieli.
Eu încerc să ajung la venituri pasive egale cu salariul actual, peste 10 ani poate salariul actual e irelevant, dar asta înseamnă că eu deja mi-am creat un obicei, o bază și am pe ce construi.
PS: Ba se concentrează mulți pe crearea de bunuri și servicii, tocmai alea sunt soluția să acumulezi mai mult extra salariu!
PS : Am găsit un fluturaș de salariu din 2008, aveam 330 lei salariul. Deci, ăia 100 lei erau comparabili cu 10 lei, nu cu 100 lei că nu aș fi putut investi 30%
Resurse sunt și în română, dar ăsta mi-a venit acum în feed.